北市府i-Voting改版上路並公布首波議題 柯文哲:開展臺灣新一波的民主政治
劉玟麗 / 臺北市長柯文哲4月18日上午,在市政會議後記者會中公布北市府重新改版的i-Voting。柯文哲指出,這項新制有四個特色,包括由下而上的民眾自主提案、著重宣導及討論過程、明確定位議題範圍,以及投票結果北市府一定參採;他希望i-Voting的重新改版、重新出發,開展臺灣新一波的民主政治。
柯文哲表示,「開放政府、全民參與、公開透明」是他的理念,上任以來有很多措施,包括成立公民參與委員會、推動參與式預算,以及建立i-Voting網路投票機制等,因為他相信,隨著資通訊科技應用環境成熟,很多以前做不到的事情,現在可以慢慢做到,特別是臺灣公民參與的需求愈來愈高漲,公民參政與網路投票討論決定公共事務並非要取代代議政治,而是要讓民眾有更多機會學習參與及了解公共事務的運作。
柯文哲也坦承,i-Voting實施以來確實有一些問題,譬如灌票、討論的題目定位不清等,所以這次進行i-Voting的改版,有四個重點:(一)讓民眾可以自主提案系統:不是只有政府可以提案,民眾也可以由下而上自主提案;(二)著重宣傳及討論過程:每項提案經由討論、意見蒐集、凝聚選項共識後才進行投票,可以有效提升投票品質;(三)明確定位i-Voting議題範圍:聚焦臺北市政府權管,與市民權益有關議題,而且會有審查機制;(四)最後,投票就要投真的,要有實際效果,投票結果北市府一定會參考採用。
世大運吉祥物熊讚則在記者會中,公布了牠的提案:「動物園是否應增加不對外開放的時間?」,不過被柯文哲ㄉㄤ了一下,笑說熊讚提案後就跑掉是不對的,因為應還要提供這個議題正反意見的資訊,讓大家思考。
柯文哲強調,投票的意義不在議案的本身,而是在討論的過程,沒有充分的資訊,投票是沒有意義的。但他認為熊讚的這個提案很不錯,是個好問題,因為人都有一例一休,動物園的動物是否也要休息,一定會有正反的意見,所以應該臚列正反的意見讓大家討論,再去投票。
柯文哲說,他希望i-Voting的重新改版、重新出發,達到「開放政府、全民參與、公開透明」的理念,開展臺灣新一波的民主政治。
會後聯訪時,記者詢問市府之前已經推過多個i-Voting,效果好像都沒很好,是什麼原因讓他推動新版i-Voting?柯文哲說,政治是需要精進的,如果要等到一切都完備,那就要慢慢地等,他的態度是差不多可以,就先上線,每段時間就不斷的精進。所以i-Voting上線後,會減少以前做得不好的地方,目前公民參與委員也會針對i-Voting的優缺點來做檢討。
他也強調,沒有討論的過程是沒有意義的,這正是i-Voting此次改版最重要的精神,因此從提案到投票有一定的期間,要求一定要有討論的過程,還有要選適當的題目來投票。
記者繼續問到議員對i-Voting有些批評,其中一個就是參與的人太少,結果不具代表性,以及民眾不知有這個投票機制,市府怎麼來做宣傳?柯文哲說,議員批評是對的,所以第一個要先宣傳,然後再來討論,要大家來看、來關心;他認為選一個適當的題目和大家關心的題目很重要,將來初期投票的題目還是跟市民的生活或權利義務有關的議題,因此慎選題目,經過適當的宣傳,讓大家都來參與才有用,否則一個提案只有200人才投票,這樣的投票就沒有意義。
記者詢問如果民眾提案的題目跟市政政策有矛盾,如恢復發放重陽敬老金、開放路邊停車格收費等,市府會接受提案及參採投票的結果嗎?柯文哲強調,政策的決定有三個因素:民意、專業、價值,也就是民眾的想法、純粹科學的考量和價值,投票結果市府還是會看。
記者追問有些更大議題,如大巨蛋存廢問題,如果民眾投票出來要留要拆,北市府會採納嗎?柯文哲則再次強調,這都要回到民意、專業、價值以及法治,因為還需要合法,如果臺北市民投票願意出300多億買回來(大巨蛋)拆掉,他也認了,照做不誤。
業務單位補充說明,改版的新制第二階段有個初審,這是i-Voting重新上路的一個重要機制,會有外部委員和公民參與委員會委員一起來看整個提案,包括宣傳、提案合不合理等問題,都會在這個初審的機制中處理,會有一個完善的計畫書。所以亦即除了必須是臺北市政府權管外,還要看討論過程中讓市民理解正反效果,像是大巨蛋的議題,如果是在網路上討論,契約內容很多複雜的法律問題都是適合可以在3個月內透過討論形式來達成好的效果,也能讓市民做出有品質的投票時,才會讓這個案子成案。所以公民參與委員會目前希望先以市民相關的、貼近的小事開始,讓市民習慣這個系統;整個來說,它的把關機制是確認討論過程是否有品質、宣傳方案是否完整,再進行上線。
柯文哲則以目前在推動中的鄰里交通改善計畫,指出投票前提供完整資訊的重要性。他說他看了相關數據,有推動鄰里交通改善計畫的里內,劃設專用的人行通道,對照前年的數據,車禍案件數明顯下降,所以市府正在整理這些資料,來說服其他的里也能參加這個計畫。因此,他認為重點不在於投票,而在投票之前的討論過程以及資訊的釋出。
記者詢問有無門檻機制決定成案與否?對此,業務單位指出,民眾投票部分,北市府仿照國內外的做法,設定60天達3000人的門檻,國發會是60天5000人,因為北市是市級,所以門檻比較低一些,至於投票的門檻則會依議題的設定來決定,這些資訊都會事先公開給民眾知道。
記者提到這次改版,驗收期是多久?過去辦過很多i-Voting,他有參與過哪一個?柯文哲說,他有投那個世大運吉祥物。不過,他覺得新制上路,就一步一步地推,不要幻想一次就很完美,至少會減少過去做得不好的地方,而且常說好的問題才有好的答案,因此i-Voting重新上線一定要選擇適當的題目,才能讓市民一起來思考。
對外界關切前瞻計畫上,雙北沒有共識? 柯文哲說,這就是問題。他提到他昨天的FB是他自己寫的,沒想到他今天早上看,13個小時竟然有61萬人點閱,他蠻驚訝的,因為他寫的內容很長,竟然還會有這麼多人看,這表示臺灣社會已慢慢地走向理性的社會。
他指出,過去的弊病都是在做自償性評估時,為了讓中央可以通過,包括土地開發獲利及運量都會高估,如果大家誠實看看,目前開通的捷運運量跟原始規畫書差多少?他說至少差了一半,這表示當年估不準,但估不準沒關係,問題是為何都是高估,而不是低估。他提到,另外一個是臺灣終究不是一個很強勢的政府,捷運站的土地開發是最大收益,但整個法令限制下,政府不是那麼強勢的土地開發者,所以土地開發的收益也都沒預期的高,所以以前他說捷運會虧到不省人事,目前除了初期那五條路網外,現在真的每條路線的現金流量有平衡嗎?大家也可以查查看機場捷運線的現金流量有多少?
柯文哲說,回到中環段問題,這就是以前大家都不誠實,沒有誠實計算,都算會賺錢,大家都很高興,但現在真的要上線,知道會虧本,結果誰要出錢?誰要補貼?補貼多少?然後開始吵架,所以這不是今天的問題。
柯文哲表示,他在臉書指出臺灣現階段有臺北、新北、桃園、臺中、高雄五個捷運工程局,未來4200億下去,以後連新竹、彰化也有,臺灣要幾個捷運工程局?真的要這麼多捷運局來做捷運工程嗎?他說,用膝蓋想也知道不對嘛!
柯文哲也點出,其實沒超過每小時1,200人,公路就可以解決了,不一定要用軌道運輸;還有一點,臺灣2,300萬人有400萬人不在國內,未來加上少子化,人口下降,他不知道未來撐不撐的住捷運的運量,這都是要去思考的,因此大家應該實事求是。
柯文哲認為,組織要健全後,再來花錢才合理,組織都搞不定,那個4200億元打算怎麼用?如果全臺灣捷運局的整合不解決,他很清楚未來那4200億元的執行效率會很差。
柯文哲也否認他跟朱市長有不合的問題,但他的態度就是實事求是,是就是,不是就不是,大家就來開始談錢怎麼分。
記者最後詢問他對蓋基隆輕軌的態度?柯文哲強調,蓋還是要蓋,問題是不能只講這個,其他的也要拿出來講,要蓋當然可以,他也贊成,但他要問的是其他的呢?2017/04/19